[PRESQUE RESOLU] T5 : PLUS DE BROUTAGES mais vibrations moteur :(

Entre les bulles et le test de co2, je me voyais plutôt mettre des poissons
Non pas de purge pour le moment. Elle sera faite en même temps que la distribution.

pour purger les bulles si tu as, dans la doc ils disent de laisser tourner au ralenti puis d’accélérer et maintenir a 2000tr pendant 30s

Pour ton joint de culasse si tu as aucune fumée blanche et pas de mayo ni ton niveau d'huile qui augmente, je te dirais pas de soucis.
Reste a voir tes compressions

Pour le test CO2, tu as réussi a faire les bulles dans le testeur?
C'est galère car il faut défaire le bocal de ldr.

Comme Toan l'a dit, je vais changer mon calorstat qui est d'origine par un neuf, il coûte 20€

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

chez ford il ne donne pas le détail, mais le changement du boitier complet!!!

Merci [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], je vais regarder ça.
Sinon, ce soir 2 GROS broutages d'environ 2 secondes, j'ai cru qu'elle allait caler. En tout 2 gros broutage qui ont réussi à mettre le module BCM en vrac avec codes DTC en sortie… En tout cas, je n'ai pas d'autre explication. Il pleuvait, 23ºc dehors, essuie-glaces en auto, phares en veilleuse et chauffage sur 22ºc pour enlever la buée.
Je vous met le log FORScan en-dessous:
===BCMii DTC C1D22:49-2C===
Code: C1D22 - Steering Wheel Switch Right Module

Additional Fault Symptom:
- Internal Electronic Failure

Status:
- DTC Maturing - Intermittent at Time of Request
- Malfunction Indicator Lamp is Off for this DTC

Module: Body Control Module

Freeze Frame :
-GLOBTIM: 5009453 sec - Global real time
-MAINECUV: 12.50 Volt - Main ECU voltage supply
-ESTSERUN: No - Engine status - engine running
-ESTSECRK: No - Engine status - engine in crank

===END BCMii DTC===

===BCMii DTC C2003:49-2C===
Code: C2003 - Steering Wheel Switch Left Module

Additional Fault Symptom:
- Internal Electronic Failure

Status:
- DTC Maturing - Intermittent at Time of Request
- Malfunction Indicator Lamp is Off for this DTC

Module: Body Control Module

Freeze Frame :
-GLOBTIM: 5009453 sec - Global real time
-MAINECUV: 12.50 Volt - Main ECU voltage supply
-ESTSERUN: No - Engine status - engine running
-ESTSECRK: No - Engine status - engine in crank

===END BCMii DTC===

===BCMii DTC B1D00:13-68===
Code: B1D00 - Lefthand Low Beam Circuit

Additional Fault Symptom:
- Circuit Open

Status:
- Previously Set DTC - Not Present at Time of Request
- Malfunction Indicator Lamp is Off for this DTC
- Test not complete

Module: Body Control Module

Freeze Frame :
-GLOBTIM: 5001832 sec - Global real time
-MAINECUV: 14.25 Volt - Main ECU voltage supply
-ESTSERUN: Yes - Engine status - engine running
-ESTSECRK: No - Engine status - engine in crank

===END BCMii DTC===

===BCMii DTC B1D01:13-68===
Code: B1D01 - Righthand Low Beam Circuit

Additional Fault Symptom:
- Circuit Open

Status:
- Previously Set DTC - Not Present at Time of Request
- Malfunction Indicator Lamp is Off for this DTC
- Test not complete

Module: Body Control Module

Freeze Frame :
-GLOBTIM: 5001832 sec - Global real time
-MAINECUV: 14.25 Volt - Main ECU voltage supply
-ESTSERUN: Yes - Engine status - engine running
-ESTSECRK: No - Engine status - engine in crank

===END BCMii DTC===


Voilà,voilà…

Pour le testeur co2 c'était celui à 2 réservoirs. Pas de souci pour produire des bulles dans le testeur et je n'ai pas été obligé non plus de tomber le vase : en inclinant le testeur et en levant un peu le cache pare-brise, ça passait.

tu as les feux directionnels ? c'est bizarre tes defauts, pour lui probleme avec les feux.

une connectique hs???

tant mieux pour le test co2, c'est les plus fiable ;-)

Oui phares halogènes directionnels.
J'ai surtout l'impression que le BCM est parti en sucette quand le moteur à salement brouté et vu que j'avais les veilleuse allumées, ben DTC!!! Enfin, c'est mon avis de néophyte

On voit d'ailleurs que l'alimentation de l'ECCU a fortement chuté pendant les gros broutages : de 14,25V (tension "normale") à 12,50V (tension "batterie").
On voit aussi qu'à 12,50V, l'ECCU détecte que le moteur ne tourne pas : ESTRUN : no!!!

tes gros broutages ne viendrait pas de l'enclenchement de la clim ?

J'étais en mode chauffage AC/OFF.

Ta batterie et/ou ton alternateur ?
Ce serait hyper vicieux
Quel age a la batterie ?

La batterie a 3 ans si je ne me trompe pas. À froid, elle est à 11,75V.
Quant à l'alternateur, plus ça va, plus je me dis qu'il est trèèès fatigué avec en plus une courroie d'accessoire peut-être en bout de course.
Ajouté à ça un probable soucis de circuit de refroidissement : calcaire présent sur presque toutes les connections des durites.
Ajouté encore à ça, un fort probable souci d'injection : FPS et injecteurs voire en prime la pompe.
Là effectivement, on rentre dans un problème hyper vicieux… Et je ne me suis pas encore intéressé au possible problème du circuit d'évaporation.
Bref, c'est la mer**…

11,75 c'est vraiment pas assez.
La tension nominale est de 2,1V par cellule, donc 12,6 pour la batterie.

Quelle tension lorsque le moteur tourne ? Il faut dépasser les 13V normalement.

Et un défaut d'alimentation des capteurs et calculateurs peut expliquer quasiment tous tes symptômes...
Tu aurais un chargeur de batterie ?
Si oui charge-là à bloc, au moins une journée, et refais un essai.

En marche, je suis à 14,5V (on le voit aussi dans le log posté plus haut ).
Mais effectivement, c'était une de mes pistes donc soit j'achète un chargeur soit je change la batterie.

Donc l'alternateur est OK. Donc ta batterie est HS...
(sauf que ton log donne 12,5V... ça veut dire que tu es à 12,5V moteur chaud et 11,75V moteur froid ?)

Je viens de changer la batterie et elle est de marque Varta. Avant branchement, elle est à 12,8V, après branchement, elle est à 12,5 et moteur allumé, elle est à 14,45V qui varie entre .41 et .59.
Mon ancienne batterie sort 12,87V débranchée. Par contre, j'ai pu voir qu'elle est à 60Ah alors que ma nouvelle est à 72Ah. J'ai fait plusieurs magasins et à chaque fois c'est la 72Ah qui est référencée.
Mon ancienne batterie a été achetée chez Ford et est de marque Ford.

Voilà pour la batterie…

OK. Bon rien d'angoissant côté batterie ou alternateur.

Bon petit état des lieux après une semaine de silence.
Je suis actuellement en contact avec un mécano agréé Bosch qui fait tout son possible pour me caler dans son agenda bien rempli.
Pour le moment, j'attends de pouvoir faire ou faire faire les compressions pour avoir l'état de santé général de mon T5.
Les ratés sont toujours là, le régime instable aussi mais pour les 2, jamais de manière systématique. J'ai aussi noté que mes soucis sont fortement liés à la température : cette semaine, on a difficilement dépassé les 20°C et le moteur a tourné plus rond. J'ai retrouvé les broutages quant la température est montée à 24°C jeudi dernier.

J'ai aussi approfondi mes recherches "théoriques" (frangin, si tu me lis, merci). Je reste convaincu d'un problème d'injection (surement le capteur de pression et peut-être des injecteurs fatigués) mais il se pourrait que j'ai aussi des soucis avec la partie arbres à came. Pour ces derniers, il est possible que j'ai une soupape tordue (peu probable puisque mes ratés se baladent entre les cylindres) soit des joints de queues fatigués (peu probable pour les mêmes raisons) soit une voire deux VCT grippées (piste plus probable).
J'ai pu noter des valeurs étranges du genre -0.06° (par rapport à la position de référence de l'arbre à came) pendant un long moment avec régime stabilisé puis baisse à -21° pendant quelques secondes puis remonté à -6° sans changer le régime moteur.

Si j'ai bien saisi le rôle du VCT, sur nos moteurs, nous en avons 2 : admission et échappement. La présence d'une VCT sur l'échappement, permet de nous passer de vanne EGR. La VCT est un élément mécanique composé d'un piston et dont le pilotage est gérée par l'ECCU qui pourra ainsi faire varier la position de l'arbre à came. Cette variation change le rapport volumétrique d'air en jouant sur la durée d'ouverture des soupapes et permet donc de gérer plus finement le cycle admission/combustion/échappement. Les VCT se situent sur nos moteurs, côtés distribution sur le couvre-culasse. Les capteurs de l'autre côtés sont ceux de position d'arbres à cames.

Je ne dis pas que je suis convaincu par cette piste, je me documente, j'apprends et je tente d'analyser comment les moteurs modernes fonctionnent. Disons, que si la réparation de l'injection ne donne rien, je m'orienterai vers là. Sinon et au pire, j'aurais appris quelque-chose et je me coucherais moins c** ce soir

Bref, pour résumer : en stand-by tant que je ne suis pas sûr de l'état de santé du moulin. Cela déterminera si je continue à chercher à le réparer ou si je dois me résoudre mentalement à bientôt conduire une super5

Merci de votre attention, vous pouvez reprendre une activité normale et surtout bon WE à tous avec une spéciale dédicace à Toan

EDIT: on vient juste de me souffler dans l'oreillette une précision importante : en faisant varier la position des arbres à came, les soupapes s'ouvrent plus tôt ou plus tard. À presque 42 ans, mon grand frère continue de m'apprendre la vie, merci frangin

Et oui, nous sommes en perpétuelle apprentissage

On attend ton retour. Courage l'ami

c'est bien une super 5

courage

 McMan est un visionnaire...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Rhooo, la bande d'enfoir**!!!
Quoique… La même en noir et s'il y a un autoradio autoreverse avec façade détachable
Merci les gars;)

Que de souvenirs

deconner pas les gars, il y a un turbo dans celle la!

je pensais a ca moi:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


une bonne gtl!

Salut l'ami,
as tu déjà passé commande ou changé des pièces?

Gros broutages, limite dangereux pour conduire avec tous les jours. Pour le moment, mon T5 prend du repos jusqu'à lundi où je l'amène au garage pour tester le faisceau qui passe sur le couvre-culasse, démontage et vérification du cata et relevé des compressions. Par contre, c'est maintenant pour moi un fait établi que mes problèmes sont liés à la chaleur (~30ºC depuis mardi) puisque le problème est réapparu avec elle et s'est intensifié. Par ailleurs, j'ai pu remarqué qu'en tournant avec 1/4 de plein, le ralenti était meilleur (pas normal mais mieux que ce que j'ai d'habitude).
Voilà pour les news.

filtre a essence encrassé ? problèmes de sondes lambda?
ton filtre a air est propre?

Pour le filtre à essence, à part celui intégré à la pompe, je n'en vois aucun. Les sondes lambda seront testées lors du démontage du cata et mon filtre à air est nickel.
Je reste convaincu d'un problème d'injection (capteur de pression essence et/ou injecteurs et/ou pompe). Reste tout de même les basiques à vérifier d'où les interventions prévues ci-dessus.
Après possiblement, les VCT, le capteur de cognement (qui peut avoir une sensibilité accrue lorsque que la pompe à eau est fatiguée qui générerait des fréquences affolant le coauteur de cognement), le circuit d'eau, la commande d'embrayage voire le VM et je crois que j'ai fait le tour des pistes logiques.

salut,une question toute bete,a tu vérifier la mise a l'air de ton réservoir

Euh? Non…
Comment fait-on ça?

resalut,c est une panne que personne ne pense mais qui peut provoquer des incidents comme une mauvaise alimentation en carburant.Pour tester le mieux c est de rouler avec le bouchon ouvert, si tes problèmes persistent continue tes recherches.Une mauvaise mise a l'air du réservoir provoque une dépression dans le réservoir ce qui réduit le débit de l essence.J'en est fait l expérience.Bonne chance.

Donc si je te suis, si j'avais un problème de mise à l'air, en ouvrant le bouchon d'essence, je devrais entendre un pschiit ? J'ai bon?
Si jamais c'est le cas, pourrais-tu m'orienter sur le comment on résout cette panne?

ru as un boitier sous le reservoir avec des durites qui gère tout ça.

C'est une bonne idée ça... c'est un classique sur les motos, car la mise à l'air est verticale.
Effectivement ça génère des pannes coquasses.
Ça pourrait expliquer pourquoi il te faut 45 minutes avant de tomber en panne.

Courage !
Antoine

Et oui c'est une bonne idée c est pour ca que je la donne lol,l expérience est la et en plus je n'ai pas lu que c etait au bout de 45 minutes une bonne piste peut etre.Roule le bouchon ouvert et tu verras.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Je viens de tester ta piste pour un aller-retour courses d'une 20e de minutes avec le bouchon d'essence ouvert. Pas de broutage mais il fait plus frais ce matin et la voiture est immobilisée depuis mardi.
Ensuite j'ai pris quelques mesures avec FORScan, des capteurs EVAPCP(Evaporative Canister Purge) et EVAP_PCT (Commanded Evaporative Purge) bouchon ouvert et fermé à 2200 rpm.
Alors bouchon ouvert:
- EVAPCP ≈ 160%
- EVAP_PCT ≈ 80%
Bouchon fermé:
- EVAPCP = 200% (valeur max possible relevée sur mon T5)
- EVAP_PCT ≈ 90%
Donc, il y a bien une influence mais je ne sais pas si c'est significatif d'un défaut ou pas puisque je n'ai aucune valeur de référence. Par ailleurs, j'ai relancé aussi EOBD-Facile et il m'a une nouvelle fois remonté des ratés à l'allumage sauf que cette fois, les valeurs restent stockées entre 2 cycles d'allumage/extinction du moteur...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Bien que nous n'avons plus les mêmes moteurs, pourrais-tu me donner tes valeurs pour les 2 sondes au-dessus. Je ne pense pas que le changement de moulin fasse une différence notable à ce niveau. Au pire, on verra bien. Merci
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Effectivement, j'ai déjà vu ça sur une moto d'un ami (sans pour autant comprendre, à l'époque, ce que cela impliquait et voulait dire). Par contre, c'est Madame qui gère ou tu profites d'une pause bibi pour avoir le temps de poster ici?

EDIT : ajout du rpm lors du test des capteurs.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : Madame était encore à la maternité

j'ai pris les mesures, c'est différent.

le temps d'importer le csv et je poste les données

EDIT:

a l’arrêt.
bouchon fermé a 2245 tr/min

EVAPCP = 150
EVAP_PCT = 70,59

bouchon ouvert a 2135 tr/min

EVAPCP = 98,37
EVAP_PCT = 44,71

les valeurs sont approximatives car ça varie sans arrêt.

Merci Mr.
Donc un problème EVAP?
En partant du principe que tu as encore la carto d'origine, les injecteurs aussi mais que tes pistons et cylindres sont plus gros, peut-on vraiment comparer nos valeurs?
De plus, je n'ai pas encore creusé le pourquoi du comment de la commande d'ouverture EVAP. Je ne sais pas si s'il y a un capteur de pression dans le réservoir ou si c'est calculé en fonction de la pression de carburant dans les tuyaux d'essence ou si c'est le fameux capteur de pression d'essence (qui pourrait être foireux ou si par rapport aux sondes lambdas… Si quelqu'un a l'info, je suis preneur. Merci encore en tout cas.

McMan a écrit:Merci Mr.
Donc un problème EVAP?
En partant du principe que tu as encore la carto d'origine, les injecteurs aussi mais que tes pistons et cylindres sont plus gros, peut-on vraiment comparer nos valeurs?
De plus, je n'ai pas encore creusé le pourquoi du comment de la commande d'ouverture EVAP. Je ne sais pas si s'il y a un capteur de pression dans le réservoir ou si c'est calculé en fonction de la pression de carburant dans les tuyaux d'essence ou si c'est le fameux capteur de pression d'essence (qui pourrait être foireux ou si par rapport aux sondes lambdas… Si quelqu'un a l'info, je suis preneur. Merci encore en tout cas.

Son moteur à la même cylindrée, seul les injecteurs sont différents.
Concernant la fonction de l'EVAP, la je sèche....

Je vais essayé de régarder les valeurs pour moi ce soir.

Ok, merci

Ça y est, je craque!!!
Partant du principe que nous avons 2 voitures sur 2 qui sont en rade (la Yaris de ma femme a l'alternateur HS), on s'organise ce matin pour poser mon T5 au garagiste à 8h, amener les enfants avec la voiture de prêt, récupérer une voiture de location et être salement en retard à nos boulots respectifs. Sachant que j'avais demander au garagiste de faire un test de compression et de vérifier le circuit d'EVAP. Ben 10h30 plus tard, je passe récupérer mon T5 et là, achèvement final, "j'ai pas reçu le compressiomètre mais j'ai testé votre voiture pendant 10 min et tout va bien !!!" Le garagiste dans toute sa splendeur !!! Genre, je me fais un gros kiff (car je me fais chier dans la vie) en amenant ma voiture au garage!!! Le mec n'a même pas branché sa valise pour vérifier les mesures des sondes EVAP!!!
Mais mer** quoi!!! Ça existe un garagiste qui ne pense pas avoir la science infuse?
Désolé pour le coup de gueule mais là, je m'approche du fond…

je t'enverrais bien le mien mais ca coûte aussi cher en fdp aller retour que de l'acheter sur ebay

On peut trouver des garagistes sur eBay? Files tes liens!!! Après, si tu m'envoie ton garagiste par courrier n'oublie pas de lui laisser un peu d'air dans ton conditionnement et un peu de nourriture, c'est la Poste quoi!
Blague à part, les compressions c'est surtout pour rassurer la petite voix dans ma tête qui me dit "et si tu avais flingué ton moteur?" Après, je ne pense pas en avoir un besoin absolu mais seulement empirique.
Par contre, le test de l'EVAP aurait été plus que concluant, il me semble… Tout colle au niveau des symptômes. Puis à la limite, je ne lui ai pas demandé son avis mais une intervention précise. Si j'aime claquer mon pognon, c'est moi que ça regarde, non? Le principe de prendre les gens pour des cons, de les mépriser par le principe que eux, les garagistes (vous pouvez remplacer par n'importe quel corps de métier), savent mieux que toi, pauvre pécore de client, m'insupporte au plus haut point!!
Comme le dit souvent un ami récent : "Bref."

Ça y est, je vois le fond… PAN!!!
Rien à voir avec la voiture mais il coule de l'eau marron dans les robinets de la maison! Tout le quartier est à la même enseigne. Raison expliquée par le service des eaux : "les pompiers purgent les bornes à incendie, il y en a pour 2 jours et on ne peut rien y faire. Par contre, ça n'altère pas les propriétés de l'eau qui reste potable"… Lol!
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Sérieusement, vous boiriez cette eau? Ou vous laveriez vos gamins avec?

RE-PAN!!!

Désolé du craquage…

tu pisse dans les bouteilles ???
purger les bornes incendies provoque une eau "rouillée ?
c'est quoi cette connerie ?

je n'ais jamais eu d'eau comme ca et pourtant il purge une borne tout les 6 mois juste devant chez moi...

Pas cool.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Sinon avec le garagiste, t'as le droit de mettre les points sur les "i"... Ça peut nettement améliorer la relation client-fournisseur. Un bon coup de gueule propre, pro, histoire de lui montrer que tu respectes son savoir faire mais que tu sais ce que tu veux... ça fait du bien à tout le monde.

Encore faut-il que le mec ait un bon fond et la volonté de bien faire.

Courage

Le jour où je pisse de cette couleur, j'attaque une cure d'eau de javel
Pour le garagiste, c'est pas faux mais je doute de plus en plus d'en trouver un seul vraiment valable (du moins dans le trou du c** où j'habite) :/

Quand tu es au ralenti et que tu met un léger coup de gaz, tu n'as pas un trou puis elle prend un peu ces tours et broute et puis calle.

Nope, j'ai pas ça :/
Par ailleurs j'ai commandé les capteurs de position AAC et PMH, pour éliminer des problèmes sur les sondes vitales. J'ai aussi pris le capteur de pression d'essence. En attente de réception et de montage.

Ok
moi je pense que c'est ton FPS qui merde.

Je pense aussi. Par contre, j'ai roulé avec le MAF déconnecté et pareil pour les broutages d'où le changement des 3 capteurs de position. Le reste des capteurs n'étant là que pour optimiser le tout. J'ai aussi pu remarquer qu'avec le MAF débranché, les valeurs EVAP étaient beaucoup plus basses voire en-dessous des valeurs normales données par LeCaralho. Enfin, en roulant le bouchon ouvert, j'ai eu un DTC m'indiquant que le circuit n'était pas étanche. Donc la partie EVAP semble fonctionnelle à moins que j'ai raté un truc.

et ton garagiste?
tu l'a mis dans une boite?