[ Partiellement Résolu ] Problème de démarrage - Retour d'expérience

Bonjour les membres,
Petit retour d'expérience sur mon souci de démarreur. Depuis une quinzaine, celui-ci avait un comportement aléatoire, un coup je me lance et un coup "clic-clic". Première piste explorée, la batterie et le circuit de charge, celui-ci est OK ( ne pas oublier de couper tous les consommateurs avant de faire les mesures, perso je me suis fait peur avant de réaliser que je laisse la clim en AUTO en permanence), pour la batterie c'est une autre histoire, tension faiblarde 12.3V et une tendance à se décharger rapidement. Je me suis donc fendu d'une VARTA F18 pour 140€. Montage samedi matin ( avec l'aide du tuto que j'ai complété ), je m'installe, je tourne la clé et "clic-clic", j'insiste 2/3 fois et le moulin se met à tourner mais pas rassuré pour autant. Ce matin passage en concession ( le garagiste à coté de la maison est en congé jusqu'au 09/01/2017, la poisse ), j'explique mon problème, pas de prise en charge avant Jeudi , la galère. Au moment d'établir la fiche d'intervention, je re-explique mon problème et là le chef d'atelier me dit " je sais d'où ça vient, ce sont les relais de démarrage R1 R2 et R3, principalement le R1". On va sur le parking, on ouvre le capot de Maxou et on change le R1, un tour de clé et c'est reparti !!! et le tout gratos. Si le souci persiste, il faut changer la triplette pour environ 60€.
Voilà donc la bonne nouvelle de ce matin, car depuis samedi j'en menais pas large, je me voyais mal partir au boulot à vélo, 140km A/R c'est quand même une distance.
Sinon pour en revenir aux relais, ils ont fait l'objet d'une campagne de rappel MAIS EN INTERNE ET SUR PARC et certains véhicules sont passés à la trappe !!!! dont le mien.

J'espère que ces explications éviteront des frais et des angoisses inutiles à d'autres !!!

bon a savoir ,sympa la CC cela change

merci pour se retour

steph08 a écrit:bon a savoir ,sympa la CC  cela change

Merci de ton retour, mon Gillou

Bon, ben ce matin à 6.00, "clic-clic".
J'ai quand même réussi à le lancer à la quatrième tentative. Passé commande pour R2 et R3, je les aurai jeudi soir !!!
Par contre ce soir en arrivant au parking, je pense les démonter/remonter avant toute tentative.

Dans ton malheur, tu sais ce qu'il ne va pas et tu sais faire l'intervention sans que cela te coûte de la MO

Pas sûr qu'il n'y ai que les relais en cause. Hier soir j'ai interverti R1 (Démarrage) et R2 (PCM) qui sont strictement identiques, et ce matin obligé de m'y reprendre à 5 fois pour lancer le moulin.
Pour info, le R3 correspond à la Clim et non au démarreur.

Relais reçus Vendredi
Remplacement de R1, R2 et R3, et tout refonctionne.

Bin voilà une bonne nouvelle

Nous prions pour toi que ton problème soit résolu, mon Gillou

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]: Je ne sais pas ce que tu en penses mais si Gilles nous argumente de photos et d'explications, le sujet pourrait aller en section "tuto"

Oh les gars, un relais c'est comme un fusible, pas besoin de tuto pour le changement !!!!
De plus, dans le couvercle de la boîte à fusibles "Moteur", il y a le schéma et les références des composants.
Tu peut même les trouver dans le manuel ( passe moi la truelle !! )

Je ne pensais pas un tuto dans ce sens mais plutôt une résolution d'un problème qui pourrait mettre en déroute le meilleur des mécano / électro car la solution n'est pas banale et que les symptômes me portaient à la vérification/changement d'autres organes.

En outre, la section "tuto" pourrait aussi accueillir les résolutions de problèmes dont la logique de réflexion n'aurait pas amené à la résolution du problème !

au moins une photo pour montrer où ça se trouve. égoïste

larsouilleurs a écrit:au moins une photo pour montrer où ça se trouve. égoïste

Tu ouvre ton capot, à droite tu déclipse le couvercle de la boite à fusibles "moteur", tu retourne le-dis couvercle, et miracle tu as le plan

Vait te faire une photale ce week, le soir quand je rentre y fait trop sombre

Mesdames et messieurs !
En exclusivité mondial pour le Club S-max, le professeur Foldingo33 ...... Docteur es sciences appliquées des rouages et engrenages ( option pêche au moulinet ) ............ nous fait l'honneur de partager son incommensurable savoir à travers ce magnifique et ô combien très difficile TUTURIEL

Tuturiel du professeur foldingo33:

Je suis sans voix

La boîte à malices
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Une fois ouvert R1 et R2 en bas à droite en gris, R3 en noir avec l'étiquette blanche
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Le couvercle de la boiboite avec la répartition des relais
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Au niveau référence, il y a beaucoup de doublon, donc on peut piocher un relais ailleurs pour remplacer et dépanner.
Les références a donner à la CC sont celles du type 6G9T-14... gravées en haut de R1 et R2, et en bas de R3

Bon, ce matin rebelote, clic-clic au premier coup de clé, en insistant 2 fois le moulin c'est lancé.

Le problème survient le lendemain après une coupure moteur, comme si tu avais calé. ça commencé de cette façon la première fois, et hier soir sur le retour j'ai eu la même chose, coupure moteur après avoir roulé 5/10 mn. Vait en parler au chef mécano de la CC, m'as déjà dépatouillé une fois, il a peut être une petite idée. Je vous tiens au jus. Au pire j'ai les anciens relais dont un R3 neuf. Ce sera la surprise à la débauche !!!!

Alors, ce matin

Déjà hier à la débauche, clic-clic, secoué un peu les relais, nada. En titillant le neman j'ai réussi à démarrer le bouzin.

Ce matin, il a fallu que j'essaie pendant 10mn avant d'avoir un résultat. Le moulin c'est lancé 3 fois pour se couper dans la foulée. Au final il a démarré, mais ça été du sport.
Sur le parking du boulot, après 2H d'arrêt, démarrage tip-top. A midi, je m'y suis repris à deux fois pour le lancer, mais pas de souci de démarreur, par contre je me demande si coté Gasoil je n'aurai pas un léger désamorçage. Je vais y retourner à 13h30 après la gamelle pour voir ce qu'il dit le pépère.
Verdict final à15h30 pour la débauche.
Je sens que ça va être "coton" la semaine prochaine, surtout que le collègue de co-voiturage est en congé

et un problème de masse?

Sur un véhicule de 31 mois, j'y crois qu'à moitié, et pourquoi seulement à froid ???
Et si c'est le cas, où chercher cette masse ?
Je serai plus enclin pour un problème matériel et électronique, car les deux fois, tout à commencer par une coupure moteur en roulant en ville. Je pense a un capteur défectueux par intermittence qui mettrai la zone.

Hier à la débauche, aucun souci, j'ai même fait 2 arrêts sur le trajet de retour sans aucun problème de démarrage.
Pas encore testé ce matin, mais je pense que ça va merder, le S est arrêté depuis hier 17H30.

Wait and see...............

il couche dehors?

LeCaralho a écrit:il couche dehors?

Et toi ?

Effectivement, à la belle étoile sur terrain sablonneux et herbeux. Avant il dormait sur un parking bitumé.
Personne qui aurait le schéma électrique de la section démarreur ???

@Larsouilleur, le Vieux m'a dit que tu aurai ça dans un coin de ton ordi, tu peux faire glisser stp ?

Le_Vieux_Ricoo a écrit:

LeCaralho a écrit:il couche dehors?

Et toi ?

Et non! je suis bien au chaud!

A tout hasard tu as essayer de purger le circuit de gazoil?

Question con, mais tu as regardé si c'était pas ton boitier papillon qui se coince?

wedge a écrit:Question con, mais tu as regardé si c'était pas ton boitier papillon qui se coince?

J'allait poser le même question con

Ben non, c'est vrai qu'au premier abord on ne voit pas trop la corrélation.
De toute façon, il est chez le docteur Bosch depuis hier soir, verdict dans la journée.

Ben, c'est juste les symptomes du boitier papillon qui reste coincé: le gros ne démarre pas.

Parfois, il suffit de tapoter sur le boitier pour que le clapet s'ouvre (on entends un "CLOC") et ça démarre.
Peu-être qu'en fait tes changements de relais n'ont rien à voir, et que ça démarre juste parce ton boitier papillon se décoince de temps en temps

Après, c'est juste une supposition , hein

un bon coup de dégrippant devrait confirmer le diag.

Ce serait bien la première fois que le papillon d'un DW10C se bloque comme les DW10B

Vire le, ça sert a rien

rouckyboy a écrit:Vire le, ça sert a rien

Effectivement, il ne sert à rien

Mais pourquoi le mettent-ils

Je suis passé chez le diéséliste hier soir. Après investigation c'est les relais R1 et R2 qui sont en cause, enfin pas directement, car c'est le câblage de l'excitation qui merde. Le plus arrive bien aux relais, mais le moins/retour (qui transite par le calculateur) ne se fait pas, les câbles sont OK, pas de coupure de faisceau. Actuellement les retours ont été ponté sur un moins de la platine, et miracle tout fonctionne. Le S reste en observation jusqu'à vendredi soir afin de vérifier que la bidouille est pérène et n'engendre pas d'autre souci. Donc sauf miracle, un changement de calculateur en vue

Un collègue a eu le même soucis de démarrage intempestif sur une focus, le premier garage voulait lui changer le calculateur et vu le prix, il a emmené la voiture ds un autre qui a trouvé que c’était un problème de masse

Il existe des sociétés qui réparent les calculateurs. C'est bien moins cher

J'en ai trouvé 2 sur mon secteur, un du coté de Bayonne et l'autre sur Montauban.
Maintenant que j'ai le type du calculateur, je vais recontacter Bayonne pour programmer une intervention.
La suite très prochainement.

Bayonne c'est mort, ils ne font pas les Delphi.
J'ai fais une demande par mail à Montauban, aucun retour.

bonne chance

et acheter un calculateur d'occaz ?
certains proposent de réinjecter ton ecu dans le nouveau.

LeCaralho a écrit:et acheter un calculateur d'occaz ?
certains proposent de réinjecter ton ecu dans le nouveau.

Calculateur ou ECU ( Engine Control Unit ) , c'est pareil, morue

Le problème vient du fait qu'il faut trouver le même ECU avec les mêmes SW et HW

je sais que c'est pareil le vieux!

je voulais dire qu'il peux acheter un calculateur et reinjecter son programme dedans, ainsi que le codage des cles! (on me l'avait proposé)

Bon, comme j'aime quand même avoir un véhicule nickel, passage à la valise Mercredi dernier.
Diagnostic confirmé à 99%, ECU à changer. Moi qui espérait un bug informatique, c'est rapé !!!
Jeudi AM, j'ai fait un tout petit tour avec le S ( moins de 2 kms ), et ce matin à 6.00 au moment de partir, clic-clic. Pas de démarrage, le bec dans l'eau
Je pense que l'ECU m'a définitivement lâché !!!! Donc dans 4 minutes, appel du CC pour devis et commande d'un calculateur neuf. J'ai déjà envoyé une jolie lettre avec AR à Mr FORD, on ne sait jamais....

c'est quoi les codes dtcs.

P068A:00-28-PCM
P06A6:1C-2C-PCM
P06A7:1C-2C-PCM
P06A8:1C-2C-PCM

je vient d'avoir un flash, j'ai eu une panne aussi qui m'incriminais les relais,
J'avais changer les relais , resserrer les cosses des relais, et sa marchais que pendant quelques démarrage..
Aprés j'ai du faire un diag plus poussé j'ai du prendre le vmm qui ma fait contrôler pas mal de chose, incluant :le faisceau entre pcm et relais qui était ok, et a la fin j'ai du changer le pcm.

C'est exactement mon cas !!!

Bon je vais te dire un truc , de l'époque ou je travaillais chez FORD, on avais été démarcher par une entreprise qui réparais tous ce qui étais électronique ,(compteur, pcm, module divers,etc...) .Le démarchage c'était fais par mail.
Alors ce que tu peut faire, si ford ne te prend rien en charge, c'est de te renseigné sur le net voir qui est qui répare les calculateurs,
En plus lors de la réparation du pcm ton étalonnage pcm reste sauvegarder .( donc économie ).