Un 203cv chez Shiftech Tours

Me voila de retour avec mon tout beau.
Mission reprogrammation chez Shiftech Tours.

Une photo du tout beau sur le banc :
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J'avais RDV aujourd'hui a 10H00. L'équipe vraiment sympa s'est afféré pendant plusieurs à la reprogrammation de mon tout beau.
Assez impressionnant déjà quand il démonte le programmateur !!! Âme sensible s'abstenir..

On a beau dire, beau faire, même si je leur fais confiance, il ya tjs ce pett truc qui te dit, et si quand il remonte le tout, le moteur ne démarre pas
Bon je rassure tout le monde, cela n'a pas été le cas

Alors ceux qui voyais d'origine du 210cv ou plus...ben sur le mien qui n'a pas bcp roulé (1500km), 190cv. Nicolas de Shiftech, m'a expliqué que la voiture n'avait pas encore atteint toute sa puissance

Alors passons au chose sérieuse, le résultat :
puissance +50cv
le couple + 30nm
la carto :
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Par rapport aux chiffres, cela donne quoi sur la route ?
Fifane me disait qu'il fallait environ 1 mois pour avoir le résultat de la repro., chez Shiftech, ils m'ont dit que tout de suite le résultat était visible et qu'au bout d'environ 50km une bonne partie de la repro. se faisait clairement ressentir.

Ben....je pouvais mettre à profit tout cela puisque je devais faire presque 200km d'autoroute et 50km de nationale et 20km d'embouteillage sur Paris.
Pour ce qui est de l'autoroute, limité à 150 euh... 130, je n'ai vu guère de différence.
20km d'embouteillages en ville, ben ça fait pareil, la voiture n'avance pas plus dans les bouchons
sur nationale...whaou, pour des dépassements et pour la reprise, j'ai déjà vu une bonne différence. Je ne sais pas à combien est le 0-100km, mais mon tout beau va clairement plus vite.
En faite, il en redemande tout le temps....c'est un réel plaisir

Sur le banc de puissance, il parait qu'ils ont atteint 260km/h....bon c'est certain, on n'a pas la force du vent, etc... mais quand même.

Alors voilà déjà pour un retour d'expérience, avec l'"usure" du moteur, dans les prochains km, je devrais comme me disait Fifane obtenir encore de meilleurs sensations

Merci à Nicolas et son équipe pour leur professionnalisme et tout cela, dans la bonne humeur

Excellent CR, ça tente bien. Et côté tarif... prix déjà affiché sur ce forum ?

EsseMax a écrit:Excellent CR, ça tente bien. Et côté tarif... prix déjà affiché sur ce forum ?

Oui [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Merci beaucoup pour ton compte rendu Joel

J'ai deux questions pour toi:

Quel kilometrage as-tu au compteur?1500Km,j'avai mal lu ton CR
Quel carburant avais-tu dans le réservoir au moment du passage au bancs? (95 ou 98,grande surface ou station de grande marque)

190cv,on est loin des 203cv annoncé par le constructeur


Pour le tarif,attention c'est pas le même pour un TDCI 140cv que pour le 203cv.

Snub a écrit:Merci beaucoup pour ton compte rendu Joel

J'ai deux questions pour toi:

Quel kilometrage as-tu au compteur?1500Km,j'avai mal lu ton CR
Quel carburant avais-tu dans le réservoir au moment du passage au bancs? (95 ou 98,grande surface ou station de grande marque)

190cv,on est loin des 203cv annoncé par le constructeur


Pour le tarif,attention c'est pas le même pour un TDCI 140cv que pour le 203cv.

Le carburant que je mets, c'est du SP98. A l'époque quand je m'étais renseigné pour la repro., on m'avait dit surtout de mettre du SP98. C'est ce que je fais depuis le début, principalement chez Shell ELF, en allant prendre de l'essence ce matin, je me suis rendu compte que c'était Elf et non Shell (sous marque de Total, mais aux prix équivalent au grande surface).
190cv, oui, à cause du nombre de km. Nicolas m'expliquait que la voiture libérait ses chevaux au fur et à mesure. D'ailleurs il me proposait même de refaire un passage au banc dans 5000km si je passais par Tours

Impecc merci Joel,bon maintenant faut que trouve Niko Niko t'es où,Niiiikooooooo

oui ça donne envie qd meme!!!!

Snub a écrit:Impecc merci Joel,bon maintenant faut que trouve Niko Niko t'es où,Niiiikooooooo

niko il est partie faire un tours

facile,mais drole quand même

Bonjour,

On me demande ici?

Merci à Joël d'avoir fait le déplacement et merci pour cette patience et cette bonne humeur!

Effectivement, le SMAX n'a pas donné sa pleine mesure et d'origine et reprogrammé mais cela s'explique bien par le fait que celui-ci n'ai que 1500 kms. J'offrirai d'ailleurs avec plaisir un nouveau passage dans quelques milliers de kilomètres pour corroborer mes propos.

Comme l'a dit Joël, ce n'est pas le plus facile des véhicules concernant le protocole de reprogrammation. Le calculateur est dans l'aile avant gauche sous une protection, il faut donc le mettre sur le pont et s'armer de patience. Ensuite, la lecture, ici, nous avons l'habitude même si cela parait être une opération chirurgicale, nous n'avons jamais rencontré le moindre soucis!

Concernant le résultat, nous pouvons voir ici que la boite powershift nous a limité en couple, ainsi, on voit une sorte de plateau nous empêchant d'aller au delà de 330nm la où sur une boite méca, nous pouvons obtenir 360/370nm sans soucis. Par contre, quasiment 50hp de plus, dans les tours, ça doit être rageur! On note aussi qu'en couple max nous n'avons "que" 30 nm mais qu'en valeur absolue, sur la plage d'utilisation, nous sommes davantage à +50nm partout, cela doit se sentir assez nettement.

En tous cas, merci encore pour ce compte rendu et merci de nous avoir fait confiance.

A bientôt,

Niko

2 petites questions :

1) Comment faites-vous pour mesurer les pertes de puissance moteur/roue ?
(c'est marqué mesuré dans le rapport)

2) Pourquoi ces pertes sont de 31 CV en config d'origine et de 21 CV en config modifiée ?

Pour moi (quand je déduis la puissanc et le couple de l'accélération), ces pertes sont estimées et représentent environ 10% pour une traction AV.

sergeT5 a écrit:2 petites questions :

1) Comment faites-vous pour mesurer les pertes de puissance moteur/roue ?
(c'est marqué mesuré dans le rapport)

2) Pourquoi ces pertes sont de 31 CV en config d'origine et de 21 CV en config modifiée ?

Pour moi (quand je déduis la puissanc et le couple de l'accélération), ces pertes sont estimées et représentent environ 10% pour une traction AV.

Les pertes sont mesurées par le banc à la décélération lors du run.

Concernant les pertes différentes, il faut savoir que plus la puissance est perchée dans les tours, plus les pertes sont importantes, ainsi, comme la P-Max d'origine est plus haute que reprogrammée, les pertes sont plus élevées.

Niko_ShifTech a écrit:

sergeT5 a écrit:2 petites questions :

1) Comment faites-vous pour mesurer les pertes de puissance moteur/roue ?
(c'est marqué mesuré dans le rapport)

2) Pourquoi ces pertes sont de 31 CV en config d'origine et de 21 CV en config modifiée ?

Pour moi (quand je déduis la puissanc et le couple de l'accélération), ces pertes sont estimées et représentent environ 10% pour une traction AV.

Les pertes sont mesurées par le banc à la décélération lors du run.

Concernant les pertes différentes, il faut savoir que plus la puissance est perchée dans les tours, plus les pertes sont importantes, ainsi, comme la P-Max d'origine est plus haute que reprogrammée, les pertes sont plus élevées.

On va se calmer , Niko et SergeT5, c'est MA voiture, elle n'a pas de pertes, encore moins de P-Max modifiée

Aller je vous taquine , simplement je m'inquiiéte quand je ne comprends pas tout.

Par contre, je confirme, moteur rageur... La voiture en redemande tout le temps (Pire qu'une femme ). Sur le chemin du retour, sur les nationales, un vrai régal pour doubler, il faut juste faire attention au compteur qui grimpe rapidement au delà des 130km, euh..oui je voulais dire 90km/h (c'est limité à 90km/h sur nationale, je ne suis pas un de la route moi).
Je le ressens aussi au niveau des changements de vitesse, même si c'est une boite auto double embrayage et Power machin chouette, on arrive a voir a peut prés les passages de vitesse. Avec la reprog. en accélérant, le moteur reste sur sa vitesse et accélère, là où, auparavant le moteur aurait rétrogradé.

Après effectivement, ce n'est pas une sportive, je pourrai me mesurer à la rigueur avec une Porsche Cayenne Diesel, mais je n'irai pas faire des Run avec Niko
Le côté sympa aussi c'est de se dire que l'on a les perfs du S-Max 240cv pour le prix du 203cv (et en plus sans le malus à 1600€)....Aprés se dire que l'on consommer moins à vitesse équivalente...hum comment dire, je ne vais pas débrider mon moteur pour rouler à la même vitesse, tout ça pour gagner 20€ d'essence par an ???

Une question pour les pros des courbes.

Sur les courbes constructeur,on remarque clairement un manque de linéarité par rapport a la reprog (en plus le couple se casse la gueule ).
Est-ce que c'est le fait que le S-max de Joel ne soit pas completement rodé ou est-ce qu'il y a une autre raison

Une question sans doute idiote mais je la pose quand même.

Les constructeurs installent une double sortie d’échappement sur un tout beau de 175ch.

Lorsqu’un tout beau de 140 est doté de quelques chevaux supplémentaires et s’approche des 175ch, n’y aurait-il pas de problème du fait que d’origine un 140 est simple pot ?

Je suppose que ce n’est pas pour simple raison esthétique qu’une double sortie est installée.

archi s max a écrit:Une question sans doute idiote mais je la pose quand même.

Les constructeurs installent une double sortie d’échappement sur un tout beau de 175ch.

Lorsqu’un tout beau de 140 est doté de quelques chevaux supplémentaires et s’approche des 175ch, n’y aurait-il pas de problème du fait que d’origine un 140 est simple pot ?

Je suppose que ce n’est pas pour simple raison esthétique qu’une double sortie est installée.

Bonjour,

Une sortie d'échappement, c'est UNIQUEMENT pour le côté esthétique, que l'on ai 2, 4 ou 12 sorties d'échappement, cela ne change STRICTEMENT RIEN. Ce qui joue, c'est le catalyseur et ses cellules, le FAP, le diamètre de la ligne, etc. en clair, le constructeur mettra cela uniquement pour différencier ses versions et montrer en ajoutant une seconde sortie le côté sportif et la puissance supérieure de ce véhicule.

Snub a écrit:Une question pour les pros des courbes.

Sur les courbes constructeur,on remarque clairement un manque de linéarité par rapport a la reprog (en plus le couple se casse la gueule ).
Est-ce que c'est le fait que le S-max de Joel ne soit pas completement rodé ou est-ce qu'il y a une autre raison

Le couple max étant placé assez tôt, il est normal qu'il s'effondre par la suite.

Pour la courbe, hormis le fait qu'il manque dix chevaux, elle est tout à fait normal pour une courbe d'origine. Comme dit précédemment, les constructeurs ont un cahier des charges énorme et ont des tolérances à respecter, de ce fait, sur la cartographie d'origine, il ya des limiteurs un peu partout, ce qui donne souvent ce genre de courbe.

La courbe de puissance s'approche de celle d'un 2.5T reprog avec quelques 20 bons chevaux de moins.

Par contre, là où la cylindrée intervient c'est sur la courbe de couple. En reprog, tu obtient à peine celle d'un 2.5T d'origine.
Celle d'un 2.5T reprog est presque 100 Nm plus haute (410 Nm) et sur une plage bien plus large.
Or c'est la courbe de couple qui apporte principalement l'agrément moteur en terme de souplesse et sur les reprises.

Bon, j'imagine qu'en terme de consommation un moteur downsizé a ses avantages par rapport au 2.5T.

Et puis on n'est pas là pour comparer de toutes manières, ce qui compte c'est de prendre du plaisir de conduite et par expérience une reprog transfigure le véhicule.

Pour info, la courbe du 2.5T chez un concurrent mais Shiftech fait aussi cette reprog:
S-Max 2.5T Stage 1

@ Whiterabbit:
c'est intéréssant comme comparaison,c'est le genre de courbe auquel je m'attendai sur le S-max de Joel(avec moins de puissance et de couple bien sur).
Euh par contre si on tente de balancer 410Nm dans la powershift du SCTI,je pense que Getrag aura envoyer sa première boite de vitesse sur la lune

D'ici peu je devrai pouvoir ajouter une courbe de SCTI (avec 10.000Km au compteur).
Le seul truc qui me gène un peu dans la reprog du SCTI,c'est que si la boite limite le couple a 330Nm,il n'y aura pas beaucoup de gain de ce coté là

@ Niko_shiftech:
as-tu reçu mon MP hier?

Merci pour ce reportage très intéressant
ça donne envie de faire une virée à Tours ou Lyon !

une question que je me pose (euh plusieurs en fait)
La garantie constructeur reste valable ?
Y a t-il des démarches administratives à faire après une reprog ? genre assurance ou carte grise ?

merci ;-)

black3yed a écrit:Merci pour ce reportage très intéressant
ça donne envie de faire une virée à Tours ou Lyon !

une question que je me pose (euh plusieurs en fait)
La garantie constructeur reste valable ?
Y a t-il des démarches administratives à faire après une reprog ? genre assurance ou carte grise ?

merci ;-)

Il existe un vide juridique la dessus en France.
Dans mon cas par exemple c'est tout simple. J'ai payé un malus de 750€. Maintenant j'ai comme une S-Max 240cv. Comment et ou je peux m’acquitter du malus du 240cv (1600€) ?
J'ai bien chercher un peu, je n'ai pas trouvé.
Pour la carte grise, l'administration se base sur les données constructeurs. Ce n'est pas avec une facture ou un bout de papier non officiel qu'ils vont modifier ta CG. Et surtout pour mettre quoi ?
Par exemple dans mon cas, un 203cv transformé en 240cv...qui va prendre encore facilement 10cv supplémentaire au fil des km. Donc officiellement, j'ai un 203cv, un 240cv ou un 250cv ?

Pour l'assurance, c'est différent, il couvre la voiture pour une certaine puissance, dans mon cas un 203cv. En cas d'accident, si expertise, ils peuvent tout a fait refuser de prendre en charge les frais !! Donc idéalement, il faudrait avertir son assurance qu'il y a eu une modif. sur la voiture. J'ai un cousin qui avait fait modifier une Seat et avait avertit son assurance. Moyennant 20€ supplémentaire par mois, il était en règle avec son assurance. Mais combien de personnes dont la voiture a été reprog. ont avertit leur assurance ? Un petit sondage sur ce forum, tu auras rapidement la réponse....

Concernant la garantie constructeur, c'est légèrement différent. En concession avec la valise il ne vont pas voir que ta voiture a subit une modif., à la conduite, c'est autre chose...
Donc en cas de soucis moteur...ben.... retour chez Shiftech ou autre pour remettre la config d'origine...

joel90 a écrit:

black3yed a écrit:Merci pour ce reportage très intéressant
ça donne envie de faire une virée à Tours ou Lyon !

une question que je me pose (euh plusieurs en fait)
La garantie constructeur reste valable ?
Y a t-il des démarches administratives à faire après une reprog ? genre assurance ou carte grise ?

merci ;-)

Il existe un vide juridique la dessus en France.
Dans mon cas par exemple c'est tout simple. J'ai payé un malus de 750€. Maintenant j'ai comme une S-Max 240cv. Comment et ou je peux m’acquitter du malus du 240cv (1600€) ?
J'ai bien chercher un peu, je n'ai pas trouvé.
Pour la carte grise, l'administration se base sur les données constructeurs. Ce n'est pas avec une facture ou un bout de papier non officiel qu'ils vont modifier ta CG. Et surtout pour mettre quoi ?
Par exemple dans mon cas, un 203cv transformé en 240cv...qui va prendre encore facilement 10cv supplémentaire au fil des km. Donc officiellement, j'ai un 203cv, un 240cv ou un 250cv ?

Pour l'assurance, c'est différent, il couvre la voiture pour une certaine puissance, dans mon cas un 203cv. En cas d'accident, si expertise, ils peuvent tout a fait refuser de prendre en charge les frais !! Donc idéalement, il faudrait avertir son assurance qu'il y a eu une modif. sur la voiture. J'ai un cousin qui avait fait modifier une Seat et avait avertit son assurance. Moyennant 20€ supplémentaire par mois, il était en règle avec son assurance. Mais combien de personnes dont la voiture a été reprog. ont avertit leur assurance ? Un petit sondage sur ce forum, tu auras rapidement la réponse....

Concernant la garantie constructeur, c'est légèrement différent. En concession avec la valise il ne vont pas voir que ta voiture a subit une modif., à la conduite, c'est autre chose...
Donc en cas de soucis moteur...ben.... retour chez Shiftech ou autre pour remettre la config d'origine...

Ce n'est pas tout à fait ainsi.

Pour être franc, ce que l'on fait n'est pas visible donc, pour l'état, pour l'assurance ou qui que ce soit, il faut juste rester discret. L'assurance, c'est un peu la loterie si l'on essaye d'assurer son véhicule après reprog, certains accepteront, la plupart refuseront.
A ce jour, aucun refus de prise en charge n'est recensé suite à un accident (grave ou non) avec un véhicule reprogrammé. Un expert, même s'il pousse ses recherches, ne saura pas voir qu'un véhicule est reprogrammé et dans 99% des cas, il ne cherchera même pas à le savoir.
J'ai eu le cas avec mon véhicule il ya quelques années, choc face à face avec une twingo, dégât matériel et corporel, j'avais le nom de l'enseigne sur la lunette arrière... Jamais eu de soucis. J'ai d'autres exemples dans mon entourage pour corroborer mes dires.

Pour la CG, pareil, elle reste telle qu'elle, impossible à modifier, pour cela, il faudrait repasser aux mines et ce ne sera jamais homologable. De ce fait, et c'est aussi la l'avantage, elle reste dans sa configuration d'origine donc moins de puissance fiscale, moins de taxes, de malus et moins cher d'assurance.

Enfin, pour le concessionnaire, pareil, il faut simplement ne rien dire et cela passe sans soucis. A l'essai, un gars qui monte dans dix voitures par jour ne verra pas que le véhicule est un 203 ou un 240... Moi même, j'ai du mal à tout différencier tellement j'essaies de véhicules, imaginez une concession!

Voila, en espérant avoir répondu aux mieux à vos questions

Snub a écrit:@ Whiterabbit:
c'est intéréssant comme comparaison,c'est le genre de courbe auquel je m'attendai sur le S-max de Joel(avec moins de puissance et de couple bien sur).
Euh par contre si on tente de balancer 410Nm dans la powershift du SCTI,je pense que Getrag aura envoyer sa première boite de vitesse sur la lune

D'ici peu je devrai pouvoir ajouter une courbe de SCTI (avec 10.000Km au compteur).
Le seul truc qui me gène un peu dans la reprog du SCTI,c'est que si la boite limite le couple a 330Nm,il n'y aura pas beaucoup de gain de ce coté là

@ Niko_shiftech:
as-tu reçu mon MP hier?

Oui, je te réponds de ce pas!

WhiteRabbit a écrit:La courbe de puissance s'approche de celle d'un 2.5T reprog avec quelques 20 bons chevaux de moins.

Par contre, là où la cylindrée intervient c'est sur la courbe de couple. En reprog, tu obtient à peine celle d'un 2.5T d'origine.
Celle d'un 2.5T reprog est presque 100 Nm plus haute (410 Nm) et sur une plage bien plus large.
Or c'est la courbe de couple qui apporte principalement l'agrément moteur en terme de souplesse et sur les reprises.

Bon, j'imagine qu'en terme de consommation un moteur downsizé a ses avantages par rapport au 2.5T.

Et puis on n'est pas là pour comparer de toutes manières, ce qui compte c'est de prendre du plaisir de conduite et par expérience une reprog transfigure le véhicule.

Pour info, la courbe du 2.5T chez un concurrent mais Shiftech fait aussi cette reprog:
S-Max 2.5T Stage 1

J'ai précisé plus haut le pourquoi du comment. Le véhicule a à peine plus de 1 000 kms, de ce fait, il ne sort pas toute sa puissance, et d'origine et reprogrammé. J'ai proposé à Joel un nouveau passage dans quelques milliers de kilomètres pour confirmer ce que je dis, à 10 000 kms, nous serons à 250hp sans soucis.

Pourquoi comparer avec un 5 cylindres 2.5T? Ce n'est pas du tout le même moteur, ni de par sa conception, ni de par son comportement. Je connais bien le 5 cylindres pour souvent travailler dessus, nous avons d'ailleurs récemment fait un SMAX 2.5T 220hp... 255hp et 400nm, c'est un résultat normal. Ici, j'ai même un banc à disposition pour confirmer les résultats, Bluefin se contente d'une courbe sur son site.

Enfin, chacun voit midi à sa porte et la où l'on se rejoint, c'est que l'essentiel est d'avoir un agrément de conduite supplémentaire sans augmenter sa consommation.

Merci Niko_ShifTech & joel90, pour ces précisions très instructives et rassurantes

Niko_ShifTech a écrit:...Le véhicule a à peine plus de 1 000 kms, de ce fait, il ne sort pas toute sa puissance, et d'origine et reprogrammé. J'ai proposé à Joel un nouveau passage dans quelques milliers de kilomètres pour confirmer ce que je dis, à 10 000 kms, nous serons à 250hp sans soucis.

On va pouvoir vérifier çà samedi Niko,mon S-max a 10500Km

Niko_ShifTech a écrit:

WhiteRabbit a écrit:La courbe de puissance s'approche de celle d'un 2.5T reprog avec quelques 20 bons chevaux de moins.

Par contre, là où la cylindrée intervient c'est sur la courbe de couple. En reprog, tu obtient à peine celle d'un 2.5T d'origine.
Celle d'un 2.5T reprog est presque 100 Nm plus haute (410 Nm) et sur une plage bien plus large.
Or c'est la courbe de couple qui apporte principalement l'agrément moteur en terme de souplesse et sur les reprises.

Bon, j'imagine qu'en terme de consommation un moteur downsizé a ses avantages par rapport au 2.5T.

Et puis on n'est pas là pour comparer de toutes manières, ce qui compte c'est de prendre du plaisir de conduite et par expérience une reprog transfigure le véhicule.

Pour info, la courbe du 2.5T chez un concurrent mais Shiftech fait aussi cette reprog:
S-Max 2.5T Stage 1

Pourquoi comparer avec un 5 cylindres 2.5T? Ce n'est pas du tout le même moteur, ni de par sa conception, ni de par son comportement. Je connais bien le 5 cylindres pour souvent travailler dessus, nous avons d'ailleurs récemment fait un SMAX 2.5T 220hp... 255hp et 400nm, c'est un résultat normal. Ici, j'ai même un banc à disposition pour confirmer les résultats, Bluefin se contente d'une courbe sur son site.

Simplement parce que ce moteur est le remplaçant du 2.5T dans la motorisation la plus puissante et qu'on en tire une puissance globalement équivalente.
C'est donc intéressant de comparer ces deux architectures différentes.

joel90 a écrit:Alors passons au chose sérieuse, le résultat :
puissance +50cv
le couple + 30nm

Pourquoi Shiftech a-t-il limiter le couple à 330 Nm alors que :
- d'autres proposent jusqu'à 400 Nm ?
- et que selon les articles sur la Powershift, elle peut encaisser jusqu'à 450 Nm ?

Je demande ça car je suis intéressé, mais aussi inquiet : pourquoi payer ce prix pour une augmentation qui pourrait être bien supérieure, mais inquiet aussi pour la mécanique si l'augmentation est trop importante...? Je ne sais pas si je suis clair...

Qui croire...?

Snub a écrit:

Niko_ShifTech a écrit:...Le véhicule a à peine plus de 1 000 kms, de ce fait, il ne sort pas toute sa puissance, et d'origine et reprogrammé. J'ai proposé à Joel un nouveau passage dans quelques milliers de kilomètres pour confirmer ce que je dis, à 10 000 kms, nous serons à 250hp sans soucis.

On va pouvoir vérifier çà samedi Niko,mon S-max a 10500Km

Top ça!

ultratam a écrit:

joel90 a écrit:Alors passons au chose sérieuse, le résultat :
puissance +50cv
le couple + 30nm

Pourquoi Shiftech a-t-il limiter le couple à 330 Nm alors que :
- d'autres proposent jusqu'à 400 Nm ?
- et que selon les articles sur la Powershift, elle peut encaisser jusqu'à 450 Nm ?

Je demande ça car je suis intéressé, mais aussi inquiet : pourquoi payer ce prix pour une augmentation qui pourrait être bien supérieure, mais inquiet aussi pour la mécanique si l'augmentation est trop importante...? Je ne sais pas si je suis clair...

Qui croire...?

Inquiet? Tu peux demander à Joel s'il est satisfait de sa reprogrammation, cela devrait te rassurer.

Ensuite, Joel avait une contrainte de temps, nous aurions pu essayer différents softs si nous avions eu plus de largesse à ce niveau la.

Enfin, la powershift bride le couple car elle a un limiteur, nous voyons sur la courbe une sorte de "plateau" empêchant le véhicule de prendre davantage de couple.

Pour les 400nm que certains annoncent, l'avez-vous déjà vu autre part que sur leur site? Le turbo étant petit sur ce modèle, je doute pouvoir passer 380nm sur une boite méca. Puis les chiffres que tu m'annonces sont avec une boite méca et non powershift...

Nous faisons un autre 2.0 SCTI ce samedi et nous aurons davantage de temps devant nous, nous verrons alors que ce qu'il est possible de faire au maximum. Et puis, n'oublions pas que le véhicule de Joel (j'ai l'impression de me répéter) n'a que 1 500kms, pour être le plus transparent possible, je verrai avec Joel pour qu'il repasse nous voir lorsqu'il aura 10 000 kms.

Ce samedi, le SMAX a 10 000 kms passé et la même config, un peu de patience et vous verrez que je ne dis pas de bêtises.

Niko_ShifTech a écrit:

Enfin, la powershift bride le couple car elle a un limiteur, nous voyons sur la courbe une sorte de "plateau" empêchant le véhicule de prendre davantage de couple.

Pour les 400nm que certains annoncent, l'avez-vous déjà vu autre part que sur leur site? Le turbo étant petit sur ce modèle, je doute pouvoir passer 380nm sur une boite méca. Puis les chiffres que tu m'annonces sont avec une boite méca et non powershift...

Nous faisons un autre 2.0 SCTI ce samedi et nous aurons davantage de temps devant nous, nous verrons alors que ce qu'il est possible de faire au maximum. Et puis, n'oublions pas que le véhicule de Joel (j'ai l'impression de me répéter) n'a que 1 500kms, pour être le plus transparent possible, je verrai avec Joel pour qu'il repasse nous voir lorsqu'il aura 10 000 kms.

Ce samedi, le SMAX a 10 000 kms passé et la même config, un peu de patience et vous verrez que je ne dis pas de bêtises.

Tu veux dire que la boite a un "système de limiteur automatique" de couple ? Même si on reprogramme pour un couple supérieur, la boite va limiter automatiquement l'augmentation ?

Le site qui annonce 400 Nm est bien pour la Powershift et non une boite méca. Selon ces mêmes personnes, le "203 = 240 bridé"...

Ce que je trouve étonnant, c'est que, autant pour d'autres motorisations, les différents sites de reprog moteur annoncent àpeuy près les mêmes résultats, autant pour le 2.0 SCTi, il y a pleins de résultats très différents...

.

Je profite du sujet pour demander si une reprog ne fait pas plus (trop) souffrir les éléments comme embrayage roulement, BDV ?
Car personnellement je suis intéressé mais c'est cette partie qui me freine pas mal
Ca serait sur un 2.2L TDCI

ultratam a écrit:

Niko_ShifTech a écrit:

Enfin, la powershift bride le couple car elle a un limiteur, nous voyons sur la courbe une sorte de "plateau" empêchant le véhicule de prendre davantage de couple.

Pour les 400nm que certains annoncent, l'avez-vous déjà vu autre part que sur leur site? Le turbo étant petit sur ce modèle, je doute pouvoir passer 380nm sur une boite méca. Puis les chiffres que tu m'annonces sont avec une boite méca et non powershift...

Nous faisons un autre 2.0 SCTI ce samedi et nous aurons davantage de temps devant nous, nous verrons alors que ce qu'il est possible de faire au maximum. Et puis, n'oublions pas que le véhicule de Joel (j'ai l'impression de me répéter) n'a que 1 500kms, pour être le plus transparent possible, je verrai avec Joel pour qu'il repasse nous voir lorsqu'il aura 10 000 kms.

Ce samedi, le SMAX a 10 000 kms passé et la même config, un peu de patience et vous verrez que je ne dis pas de bêtises.

Tu veux dire que la boite a un "système de limiteur automatique" de couple ? Même si on reprogramme pour un couple supérieur, la boite va limiter automatiquement l'augmentation ?

Le site qui annonce 400 Nm est bien pour la Powershift et non une boite méca. Selon ces mêmes personnes, le "203 = 240 bridé"...

Ce que je trouve étonnant, c'est que, autant pour d'autres motorisations, les différents sites de reprog moteur annoncent àpeuy près les mêmes résultats, autant pour le 2.0 SCTi, il y a pleins de résultats très différents...

Effectivement, la powershift aurait un limiteur de couple, nous pouvons demander 420nm que le SMAX sortira toujours 330nm.

Pour ton site, je sais de quelle enseigne tu parles, tu peux toujours aller essayer chez eux, je suis quasi-sur de mon coup, tu n'auras jamais 400nm. Le turbo est trop petit pour aller chercher 270hp et 400nm avec une simple reprogrammation.

Nous ferons plusieurs essais demain, je te tiendrai informé des retours si tu le souhaites.

keneda a écrit:Je profite du sujet pour demander si une reprog ne fait pas plus (trop) souffrir les éléments comme embrayage roulement, BDV ?
Car personnellement je suis intéressé mais c'est cette partie qui me freine pas mal
Ca serait sur un 2.2L TDCI

Avec une conduite adaptée, un respect des temps de chauffe/d'arrêt et des entretiens, il n'y a aucun soucis. Les tolérances constructeurs sont respectées lorsque nous reprogrammons, nous faisons des taxis qui font 400 000kms avec une reprogrammation et ça va bien

Niko_ShifTech a écrit:

keneda a écrit:Je profite du sujet pour demander si une reprog ne fait pas plus (trop) souffrir les éléments comme embrayage roulement, BDV ?
Car personnellement je suis intéressé mais c'est cette partie qui me freine pas mal
Ca serait sur un 2.2L TDCI

Avec une conduite adaptée, un respect des temps de chauffe/d'arrêt et des entretiens, il n'y a aucun soucis. Les tolérances constructeurs sont respectées lorsque nous reprogrammons, nous faisons des taxis qui font 400 000kms avec une reprogrammation et ça va bien

Merci pour la réponse. (le centre le plus proche de Nantes est celle de Tours je suppose ? )

keneda a écrit:

Niko_ShifTech a écrit:

keneda a écrit:Je profite du sujet pour demander si une reprog ne fait pas plus (trop) souffrir les éléments comme embrayage roulement, BDV ?
Car personnellement je suis intéressé mais c'est cette partie qui me freine pas mal
Ca serait sur un 2.2L TDCI

Avec une conduite adaptée, un respect des temps de chauffe/d'arrêt et des entretiens, il n'y a aucun soucis. Les tolérances constructeurs sont respectées lorsque nous reprogrammons, nous faisons des taxis qui font 400 000kms avec une reprogrammation et ça va bien

Merci pour la réponse. (le centre le plus proche de Nantes est celle de Tours je suppose ? )

Oui! Nous avons pas mal de monde venant de Nantes, ce n'est pas si loin

Niko_ShifTech a écrit:

Oui! Nous avons pas mal de monde venant de Nantes, ce n'est pas si loin

....oui pas si loin, même de région parisienne (95)

Niko_ShifTech a écrit:

ultratam a écrit:

joel90 a écrit:Alors passons au chose sérieuse, le résultat :
puissance +50cv
le couple + 30nm

Pourquoi Shiftech a-t-il limiter le couple à 330 Nm alors que :
- d'autres proposent jusqu'à 400 Nm ?
- et que selon les articles sur la Powershift, elle peut encaisser jusqu'à 450 Nm ?

Je demande ça car je suis intéressé, mais aussi inquiet : pourquoi payer ce prix pour une augmentation qui pourrait être bien supérieure, mais inquiet aussi pour la mécanique si l'augmentation est trop importante...? Je ne sais pas si je suis clair...

Qui croire...?

Inquiet? Tu peux demander à Joel s'il est satisfait de sa reprogrammation, cela devrait te rassurer.

Ensuite, Joel avait une contrainte de temps, nous aurions pu essayer différents softs si nous avions eu plus de largesse à ce niveau la.

Enfin, la powershift bride le couple car elle a un limiteur, nous voyons sur la courbe une sorte de "plateau" empêchant le véhicule de prendre davantage de couple.

Pour les 400nm que certains annoncent, l'avez-vous déjà vu autre part que sur leur site? Le turbo étant petit sur ce modèle, je doute pouvoir passer 380nm sur une boite méca. Puis les chiffres que tu m'annonces sont avec une boite méca et non powershift...

Nous faisons un autre 2.0 SCTI ce samedi et nous aurons davantage de temps devant nous, nous verrons alors que ce qu'il est possible de faire au maximum. Et puis, n'oublions pas que le véhicule de Joel (j'ai l'impression de me répéter) n'a que 1 500kms, pour être le plus transparent possible, je verrai avec Joel pour qu'il repasse nous voir lorsqu'il aura 10 000 kms.

Ce samedi, le SMAX a 10 000 kms passé et la même config, un peu de patience et vous verrez que je ne dis pas de bêtises.

J'irai plus loin, je dirai que tout dépend ce que l'on recherche.
Certains voudront faire du tuning moteur, avec changement du pot d’échappement, du filtre à air, etc... Avoir la meilleure optimisation au niveau de la repro.

Perso, je voulais avoir un S-MAX 240ch au prix d'un S-Max 203cv, sachant que l'on a l'avantage sur cette motorisation d'avoir le même moteur, même voiture, simplement bridé.
Sans ajout d’additif moteur, huile ou filtre à air.
Donc côté moteur je ne suis pas inquiet, mais bcp plus pour mon permis...Je n'ose même pas mettre en position sport (oui oui Snub y'a un mode Sport ), et encore moins trop appuyer sur la pédale. Mais quand je le fais , je n'ai plus l'impression d'être dans un monospace.....

Niko_ShifTech a écrit:

ultratam a écrit:

Niko_ShifTech a écrit:

Enfin, la powershift bride le couple car elle a un limiteur, nous voyons sur la courbe une sorte de "plateau" empêchant le véhicule de prendre davantage de couple.

Pour les 400nm que certains annoncent, l'avez-vous déjà vu autre part que sur leur site? Le turbo étant petit sur ce modèle, je doute pouvoir passer 380nm sur une boite méca. Puis les chiffres que tu m'annonces sont avec une boite méca et non powershift...

Nous faisons un autre 2.0 SCTI ce samedi et nous aurons davantage de temps devant nous, nous verrons alors que ce qu'il est possible de faire au maximum. Et puis, n'oublions pas que le véhicule de Joel (j'ai l'impression de me répéter) n'a que 1 500kms, pour être le plus transparent possible, je verrai avec Joel pour qu'il repasse nous voir lorsqu'il aura 10 000 kms.

Ce samedi, le SMAX a 10 000 kms passé et la même config, un peu de patience et vous verrez que je ne dis pas de bêtises.

Tu veux dire que la boite a un "système de limiteur automatique" de couple ? Même si on reprogramme pour un couple supérieur, la boite va limiter automatiquement l'augmentation ?

Le site qui annonce 400 Nm est bien pour la Powershift et non une boite méca. Selon ces mêmes personnes, le "203 = 240 bridé"...

Ce que je trouve étonnant, c'est que, autant pour d'autres motorisations, les différents sites de reprog moteur annoncent àpeuy près les mêmes résultats, autant pour le 2.0 SCTi, il y a pleins de résultats très différents...

Effectivement, la powershift aurait un limiteur de couple, nous pouvons demander 420nm que le SMAX sortira toujours 330nm.

Pour ton site, je sais de quelle enseigne tu parles, tu peux toujours aller essayer chez eux, je suis quasi-sur de mon coup, tu n'auras jamais 400nm. Le turbo est trop petit pour aller chercher 270hp et 400nm avec une simple reprogrammation.

Nous ferons plusieurs essais demain, je te tiendrai informé des retours si tu le souhaites.

Je vais confirmer ce que dit Niko,pour m'etre déplacé directement dans l'enseigne dont tu parles et avoir soulevé le probleme du couple de 400Nm,quand j'ai parlé de la powershift,le couple est vite descendu a 380Nm maxi.Méfiance sur les chiffres annoncés

NIKO => ce n'est pas pour t'embêter mais sur le site de Shiftech, pourquoi ils promettent 360 Nm, 250 ch si tu dis qu'il est impossible de monter au delà de 330 Nm à cause de la Powershift ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Nous avons tellement d'informations différentes que l'on ne sait plus quoi croire....

ultratam a écrit:NIKO => ce n'est pas pour t'embêter mais sur le site de Shiftech, pourquoi ils promettent 360 Nm, 250 ch si tu dis qu'il est impossible de monter au delà de 330 Nm à cause de la Powershift ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Nous avons tellement d'informations différentes que l'on ne sait plus quoi croire....

Nous n'avons pas énormément de recul sur cette motorisation et cette boite, nous avons en ce moment le SMAX d'Arnaud en ce moment même où nous ferons plusieurs essais, prends en compte que le SMAX de Joel n'a que 1 500 kms.

Plus d'infos à venir d'ici peu

Bon ben au vue de cette discussion je vous laisse travailler encore un peu sur les Smax afin de vous améliorer et j'essaye de me faire offrir la reprog pour noel

joebartom a écrit:Bon ben au vue de cette discussion je vous laisse travailler encore un peu sur les Smax afin de vous améliorer et j'essaye de me faire offrir la reprog pour noel

Même si nous sommes déjà au point pour avoir fait celui de Joel, nous serons encore plus au top en fin de journée après avoir fini celui d'Arnaud

Slt niko, as tu vu mon MP ...

bibi-cosworth a écrit:Slt niko, as tu vu mon MP ...

Oui, désolé, j'y réponds de suite!

ultratam a écrit:NIKO => ce n'est pas pour t'embêter mais sur le site de Shiftech, pourquoi ils promettent 360 Nm, 250 ch si tu dis qu'il est impossible de monter au delà de 330 Nm à cause de la Powershift ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Nous avons tellement d'informations différentes que l'on ne sait plus quoi croire....

Ben tu peux croire Shiftech maintenant

bonjour à tous.

que puis-je espérer (puissance / couple) sur un 240 reprogrammé ?

Je vais donc compléter l'expérience de Joel pour que puissiez avoir un maximum d'info sur Shiftech TOURS.


Présentation des locaux Shiftech TOURS:
[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][/img]
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Donc voilà,quand vous arrivez chez Shiftech après votre trajet plus ou moins long,vous etes accueillis par une équipe fort symphatique.
Le moment venu,on prend en charge votre voiture et c'est parti pour la reprog.

1ere étape,passage au banc pour relever les caractérisques initiales
[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][/img]

Les premier chiffres tombent et çà n'est pas pour me rassurer pour la suite .
197,4cv
307Nm

ensuite pour le S-max,il faut aller chercher le calculateur situé dans le passage de roue,donc on monte le S-max sur le pont pour le demontage de la roue et d'une partie du passage de roue.

Pendant l'attente,si avez la chance que Niko aille chercher une pièce pour un client,pour vous faire patienter il vous proposera un p'tit tour en AUDI TT RS made in SHIFTECH en photo plus haut (prépa stage 3 450cv pour le moment et bientot 500cv)
Là vous avez quand même un regret après le p'tit tour,vous êtes deçu que Volkswagen soit si près des ateliers

Retour sur le S-max,on remonte tout et retour sur le banc de puissance pour un premier éssai reprog.

Les chiffres tombent:

255,4cv
348Nm

Les résultats sont bien là on ressort le S-max pour un éssai sur route avec le client(qui conduit).
Retour a l'atelier et.............l'ingénieur n'est pas satisfait du retour des infos de courbes ,retour du S-max sur le pont,réinjection d'une nouvelle cartographie et retour sur le banc.Chez Shiftech on est perfectionniste et c'est bien pour le client

[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][/img]


2ème carto:

on franchit les 256cv et les 350Nm,les résultats sont infimement meilleurs,mais les courbes sont moins régulière,le S-max commence a avoir chaud (éssais route et nombreux runs).

Voici la courbe de la première carto:(petit soucis avec ma clé USB,ceci est le scan de la 1ere carto)
[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Pour moi,les chiffres annoncé par Shiftech sur internet et ceux de ma cartographie sont cohérent.

Concrètement qu'est-ce qui change par rapport au SCTI 203
Les premiers tours de roues déroutent un peu tellement c'est surprenant on a l'impréssion qu'on a allégé le S-max de 200 a 300Kg mais j'ai toujours les trois sièges arrières,les habillages et tout le reste
Venir de loin (250Km)çà a un avantage,çà permet d'éssayer tout sur le retour.
A bas régime c'est encore plus souple (le 203cv est déjà souple) et dans les tours c'est
Seul critère que je ne peux pas maitriser,la fiabilité,mais je me suis basé sur l'expérience de Fifane (reprog Shiftech LYON)pour me donner une idée.

En conclusion:CONCLUANT pour l'instant

SCTI 203cv
GAIN: 60cv et 40Nm

Finalement, obtenir plus de 330 Nm de couple, c'est possible...!

Autre question : pourquoi y a t-il une perte de 20 Nm vers 3750 tr/min...?